Spór o ESG

Nic nie było tak mocno promowane w świecie inwestycji w ostatnich latach jak ESG. Michał Szymański, prezes VIG / C-Quadrat TFI w rozmowie, a może nawet w sporze, z Robertem Stanilewiczem, Analizy Online. 1 grudnia, godz. 14:00.

➡️Ręka do góry 🙋‍♀️ 🙋‍♂️, kto inwestując, bierze pod uwagę ESG.

Każdą ideę inwestycyjną można zrealizować dobrze lub źle, z sensem lub bez. Mamy bardzo dużo regulacji, które często są bardzo niejasne, kryteria są płynne. Przypomnijmy sobie bańkę internetową; ona pękła, wiele firm upadło, wiele osób straciło pieniądze, ale to nie znaczy, że idea internetu czy technologii nie działa.

Reklama

ESG jest bardziej podatne na potrzebę regulacji z racji swego charakteru. Ale to nie znaczy, że jest to trend odgórnie biurokratycznie narzucony. Kwestie ochrony środowiska, wrażliwości społecznej są zjawiskami zachodzącymi w świadomości ludzi, widać to choćby po coraz większej popularności samochodów elektrycznych, które są droższe od spalinowych i bardziej uciążliwe w użytkowaniu, a mimo to wiele osób jest skłonnych wyłożyć na nie swoje pieniądze.

➡️Czy przyjdzie czas, gdy mając dwa podobne fundusze, wybierzesz ten z metką ESG?

Na rynkach rozwiniętych pokolenie milenialsów jest wrażliwe na kwestie ESG w inwestowaniu, to już obecnie 40 bln dol., kwota, która się podwoiła w ciągu kilku lat. Pojawił się duży popyt na takie produkty, a na ten popyt odpowiedziały instytucje finansowe. Nie ma żadnego przymusu ani inwestowania w fundusze ESG, ani oferowania ich.

Na fakt wzrostu tego rynku zareagowali regulatorzy, tworząc standardy.

➡️Co z zyskami? Czy inwestycje ESG dają wyższe stopy zwrotu, czy nie? 📈

Zdania są podzielone. Z punktu widzenia inwestorów nie należy się spodziewać jakichś ponadnormatywnych stóp zwrotu w krótkim terminie, tu mamy nieco inną motywację, takie jest oczekiwanie inwestorów. W dłuższym terminie: firma, która dba o swoich interesariuszy, jest bardziej stabilna, można więc przyjąć tezę, że jest mniej ryzykowna. Samo ESG nie zapewni firmie rentowności, jeśli ma zły model lub jest źle zarządzana, ale przy porównywalnym modelu jest mniej ryzykowna.

➡️Co z wojną i kryzysem energetycznym? ⛽ ⛽ Czy za presję na tzw. inwestycje zrównoważone płacimy teraz w cenach drogich paliw?

Jesteśmy uzależnieni od węglowodorów, dlatego musimy się od nich uniezależnić. Ideą transformacji energetycznej było odejście od węglowodorów. Oczywiście ogranicza nas technologia, ale jesteśmy w drodze. ESG mogło się przyczynić do zmniejszenia nakładów na paliwa kopalne, ale wywierało też presję na alternatywne źródła energii, co było dobre. Jeśli dochodzi do tak gwałtownego zdarzenia jak inwazja rosyjska, to nie ma możliwości zbudowania także „brudnej elektrowni” w 9 miesięcy. W Europie węgla jest coraz mniej, ideologia nie była jedynym powodem odchodzenia od surowców kopalnych. Ponadto wydobycie węgla jest nieopłacalne, górnictwo było dotowane od lat – w Polsce, gdzie statystycznie węgla jest więcej w stosunku do potrzeb niż średnio w UE, włożono w ten sektor 130 mld zł (bez inflacji) od 1999 roku.

➡️Greenwashing, czyli ekościema. Jak duże ryzyko dla inwestycji ESG?

Instytucje finansowe nie mają obowiązku oferowania funduszy ESG, ale jeśli chcą to robić, to ich produkty powinny być weryfikowane według regulacji. Greenwashing jest oszukiwaniem klienta co do strategii inwestycyjnej. Nie ma produktu niepodatnego na oszustwo. Regulacje są elementem ochrony konsumenta. To, że pojawiają się oszuści, nie dyskredytuje samej idei.

➡️Inwestorzy czy firmy, które zarabiają dzięki regulacjom? Kto skorzysta na ESG?

Oczywiście mamy tu do czynienia z pewnym poziomem uznaniowości czy dostępu do danych. Trzeba znaleźć równowagę między przesadnym doregulowaniem a marginesem tolerancji oszustwa. Wszędzie potrzebny jest złoty środek, to jest dziedzina podatna na przeskalowanie biurokratyczne i trzeba być tego świadomym, ale to nie oznacza, że regulacji ma nie być wcale.

ESG to nie tylko kwestia środowiska, ale też wykorzystywania pracy niewolniczej, zróżnicowania składów zarządów, transparentności, raportowania itd. To są trendy, które się rozwijają. Firmy powinny raportować także swój wpływ na środowisko.

➡️Czy można być spółką ESG, działając na „toksycznym” rynku lub w „toksycznym” kraju?

Sbierbank miał oznaczenie ESG (państwowy bank powiązany z Kremlem), chińskie spółki, spółki energetyczne powiązane z Rosją – ale żadna wielka idea nie była idealna od „dnia zero”. Trzeba też odróżnić „lekkie ESG” od „dark green”. Można zacząć od eliminacji najbardziej ekstremalnych zachowań, wspierając ESG, nie da się od razu wejść na poziom „świętości”.

I jeszcze więcej pytań.

Zapisz się na Newsletter

Bądźmy w kontakcie! Prosto na Twojego maila będziemy wysyłać skrót najważniejszych informacji ze świata finansów, powiadomienia o nowościach rynkowych, najnowsze oceny i raporty oraz codzienne notowania wybranych przez Ciebie funduszy inwestycyjnych.